まいど、ウェブマスター　中西です。
ここは 2002年7月から9月に掲示板に掲載されたメッセージを収録しています。

このシステムの制約上、新しいメッセージが上に来ます。古いメッセージほど下にさかのぼります。書き込みは現役ページにお願いします。

マキ 2002/09/30(月) 16:12:15
　私なら確実に引っかかるでしょう。ありがとうございました。
真保 2002/09/30(月) 12:51:35
>Mr.Radish
そのメール、直接届いたわけではないが、掲示板に貼り付けてあるのを見たことあります。早速、言われるとおり検索して見ると当然私のPC内にもあるがな！　しかし、私もひねくれ者らしく、「待てよ、削除の前にいっぺん調べてみなくては！」と「jdbgmgr.exe」で検索して見たところ、削除したらあかんファイルであることを発見！　ことなきを得ました。
疑り深い性格も役に立つことがありますわ。でもテディベアのアイコン可愛かったな。あんなん見たん初めてでしたが、他にもあのアイコンのファイルってあるのかな？
Mr.Radish 2002/09/30(月) 12:31:02
本当のウィルスも結構やっかいですが、ウィルスにひっかけた？以下のようなでたらめメールも出回っています。ご注意を！

よくもまあ、こんな悪戯を考え出したもんです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
このウィルスは電子メールを送付したかどうかにかかわらず、アドレスブックに登録されているすべてのアドレスに感染するそうです。ウィルスは　jdbgmgr.exeという名前で、14日間静かにしていてシステムを破壊します。ノートンやMCAfeeのワクチンソフトでは検出できません。メッセンジャーを通して自動的にアドレスブックにあるアドレスに送付されます。
私も下記の要領で調べましたところ、感染していましたので、削除しました。
恐れ入りますが、下記の要領でプログラムの存在を発見し、削除し、アドレスブックに記載されている人すべてに警告してください。
１．　画面下のスタートをクリックし、プログラムやファイルを検索するオプションをクリックして下さい。
２．　検索するファイル名として、　jdbgmgr.exe　と書きます。
３．　ドライブCを検索してください。
４．　「検索」をクリックします。
５．　ウィルスは、jdbgmgr.exeのファイル名の頭にテディベアのアイコンがついています。絶対に開けないようにしてください！
６．　右クリックして削除。ゴミ箱に入れます。　右クリックが効かないときはドラッグしてゴミ箱へ。
７．　ゴミ箱をクリックして、そこでも削除してください。

ウィルスが発見された場合は、かならず、アドレスブックに記載されている人すべてに連絡してください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

このメールそのものには、ウィルス機能は全くありません。したがって、このメールはアンチウィルスソフトは完全に素通りして届きます。
あたかも、jdbgmgr.exeがウィルスであるかのように記載されており、その削除を勧めています。
jbdgmgr.exe以外のその他のファイルを指定しているケースもあるようですが、こういうたぐいのメールで指定しているファイルは、ウィルスだなんてとんでもない、それどころか、システムの正常な機能に欠かせないファイルであることが多く、このメールを信じて、システムファイルを削除した人は、それ以降、システムのトラブルに泣くことになります。

ご存じない方は、気をつけてください。
私のようなひねくれ者はひっかかりませんが、誠実な方は簡単にひっかかるそうですから・・・。

ようやく当地でも大根の播種が終わり、間引きが迫ってきました。楽しみ楽しみ！

ところで、１０月の１０，１１あたりは、京都へゆけるかもしれませんが、１０月２２日以降も可能性ありです。一度、やりませんか？　都合の良い日を、私のアドレスに放り込んでおいて下さい。
マスター秀 2002/09/29(日) 21:52:46
まあ、届くだけで、実行せず、対策がわかっているのなら、あんまりあせんなくていいですよ。みただけで感染するというような、バージョンのを使っている場合は別ですが、すでに対策が知れわたっているウィルスに実害はないです。せっせと消しててください。

私は、結局メイルアドレスをかえたわけですが、前のアドレスには毎日、５〜６通のKLEZが今でも来ています。でも実害はないです。まとめて捨てるだけ。
ひたすらうろたえるMr.1K 2002/09/29(日) 20:41:25
>被害者の皆様

　数は少なくなったとはいえ、妖しいメール、今度は八期生以外の名前でも届くようになってしまった。
一体全体、これはなんやろか。
かなわんなぁ。

　ううむ、いよいよ臨戦態勢に入らなくてはならないだろうか(ｰｰ;)
敵の正体を掴むべく、鋭意努力をせねばならぬ。
となると、本音に生きる弁護士のカガミ、ヒラメ先生の御教授を賜らねばなりませんでしょうか。
一杯奢るし、その際はヨロシクネ。
べあ 2002/09/29(日) 01:09:38
まだ、８期生のメールアドレスでウィルスがやってきます。ただせっせと削除しといたらいいんでしょうか。いつか感染しそうで怖いんやけど。。。
2002/09/28(土) 00:38:37


メールを開いただけでアウトというのは「W32/Klez」の亜種 のことでしょう。
こんなもん作る奴の弁護なんて死んでもしとうないわ。
あっ、不穏当な発言や。
マスター秀 2002/09/27(金) 22:08:24
メールの文面が表示されただけで、添付ファイルが実行されてしまうという設定ですね。これはエクスプローラー付属のメイルじゃなかったですかね。いずれにしても、電子メイルをマイクロソフト製品で読むのはやめましょう。
真保 2002/09/26(木) 01:09:31
何か、うろ覚えなんですが、添付ファイルを実行しなくても、メールの文面が表示されるとヤバイ！とかって話を聞いたことがあるような・・・・。だから、タイトルだけで文面はクリックしないと表示できないようにすべし！とか。これってマイクロソフトのメーラーの話かな？
マスター秀 2002/09/26(木) 00:57:42
おお、こういう話題になるとみなさん、でてきてくれますなあ。
とにかく、最善と思われる処置はした方がいいですが、むやみとこわがる必要はないです。実行さえしなきゃいいんだから。KLEZの閲覧しただけで、感染するというのも、IEの特定のバージョンの話ですし。
真保 2002/09/26(木) 00:30:23
犯人は事件で得をする奴だ！って説に従うと、アンチウィルスソフトのメーカーが怪しいのでは！とか思てしまう私は、疑り深過ぎですかね？

日本では、RimArts＝Becky!屋も利益を得てそうやな。（笑
ひろみつ 2002/09/25(水) 22:58:46
皆さんのこのところの話題に刺激されて、
プロバイダーの「ウィルスチェックサービス」を申し込みました。
一アドレス毎に、月額300円とのこと。
これで完璧だったらいいのですが・・・。

会社ではそれなりのスタッフを抱えているし、
あちこちで大変なコストですなぁ。あぁもったいな！
べあ 2002/09/25(水) 22:09:22
マスター名からまで連続してやってくるウィルスに閉口しておりました。お正月感染事件以来、マスターの指導の元、ウィルスバスターをインストールし、関係有るかどうか知らないけどアドレス帳には誰のアドレスも怖くて入れていません。Ｂeckyにしてみようかな。
Mr.1K 2002/09/24(火) 21:45:39
Becky！ってなんか可愛いネーミングだねぇ。
名前につられたわけじゃないが、僕もそれに変更してみようかな。
真保 2002/09/24(火) 20:59:35
難しいか？
１）ウィルス対策ソフトを購入しインストールする。メーカー製パソコンならプリインストールされてるのではないかと思うけど・・・・。ウィルスバスター、ノートンアンチウィルス、マカフィーウィルススキャンなど、どれか入ってませんか？　サポート期限内なら入ってるメーカーのサイトに行って、ウィルス定義ファイルの更新をすれば良いと思われます。期限が切れていたら、新しいのを購入ですね。オンラインで購入してしまえば、電器屋まで行く必要もありませんぜ。
２）メーラーをマイクロソフト製品でないものに替える。
今、メールの送受信に使ってるソフトは「アウトルックエクスプレス」ですか？　「アウトルック」ですか？　それを使わず他社の製品（例えばひらめせんせがアドレスを貼って下さってるBecky!など）に致しましょう。
３）ファイヤーウォールを使う。
http://homepage1.nifty.com/kata/firewall/firewall.htm
ワタクシは無線LANルーターのファイヤーウォール機能とZone Alarmの2本立てにしております。
マキ 2002/09/24(火) 16:45:25
　あんまり難しい話でついていけませんが、ただ、以前記載されてましたメーリングリストの私のアドレスは数年前からかわっていますのでそれでは届きません。ですから，も一つ訳がわからんのです。
　しかし、一度こちらの掲示板で名前が青くなるようにしたことがありましたなあ・・・なんや怖い。
真保 2002/09/24(火) 00:13:01
ワタクシもず〜っと以前からBecky愛用しておりますわよ。
ウチのプロバイダでは今度メールスキャンサービスとか言うのをやるらしいので申し込もうとも思っております。
しかし、この頃は特定サイトを閲覧しただけで感染するウィルスとか言うのもあるらしいですので、やっかいですわね。
マスター秀 2002/09/23(月) 22:55:54
アウトルックが危ないとというのは、Windowsに標準に搭載されていてあまりにばらまかれているからでしょう。ウィルスの作者というのは基本的に愉快犯ですから、多くの被害がでればでるほど、おもしろがるのです。だから、被害の大きくなるよく普及したソフトをねらい打ちにするのです。ウィルス対策の最大のものは、あまりによくあるマイクロソフト製品を使わないってことという話もあるぐらいで。

今、私の方も、ねんのため全ファイルスキャンやってきました。感染はなかったみたいです。ほっとした。

うーん、Mr.1kもむやみにこわがる必要はないと思う。とりあえず、来たウィルスをかたっぱしから削除してれば、そのうちおさまるでしょう。それと、メーラー(メイルソフト)はアウトルックを使っているのなら、変えた方がいい。私もひらめ先生と同じ、Beckyです。

2002/09/23(月) 22:44:12


あっ、「Becky!」にリンク張るの忘れてた。
2002/09/23(月) 22:41:14


やっぱり自衛のためにメーラーは「Becky!」あたりを使っておくべきでしょう。
ボクもずっと愛用してます。
無知蒙昧のMr.1K 2002/09/23(月) 22:00:51
>皆様

　なんだかやばいですな。

　だいたい僕はこのパソコンなるもの、常に受身で使っているばかりなので、ホンマ、どうなっているのか、さっぱり見当がつかない。
メールアドレスリストというものも、届いた人のものをのみ登録する程度で、だから女性軍のものは皆無であります(このあたり、恥を忍んで書いておりますのです)。
だから、せいぜい、マスターにヒラメ、ラディッシュぐらいなんだな。
アウトルックは一応便利だとのことで入れてはいるが、あれは危険なのでしょうか。
明日も５時起きで出張するのでもう寝ますが、帰ってきてメール見るのがうざったいなぁ。
お願い、マスター、助けて頂戴(なんだかツケを待ってもらうよう、飲み屋の主人に懇願している不良の客みたいだな)、なんて泣きついたりして…。(T_T)
マスター秀 2002/09/23(月) 21:51:40
KLEZでした。

ここをクリックしてください、詳細な情報がえられます。実行さえしなければ問題ないようですが、ウィルス駆除プログラムをだしぬく機能ももっているようですね。やっかいな。
マスター秀 2002/09/23(月) 21:43:39
やっかいなことになっておりますな。

以前にも似た事件がありました。重田から、Mr.Radishにウィルスメイルが届いたというもので、どっちもおたがいのアドレスを知らない。これは、メイルの発信先を他人に語るというKREZ(だったと思う)というたちの悪いウィルスです。このときはこれ一通だけの謎でした。


当時も、一番疑われたのはうちなんだよなあ。みんなそれぞれのアドレスを全員知っているというとそうなるからなあ。しかし、そのときも徹底的にさがしたけれど、わからなかった。いずれにしても、以前は無防備にアドレスリストなんか公開していたわけで、そのリストが、どこかの無防備なパソコンにまかれたという可能性はありますね。

一時おさまっていたんだけれど、また変種かなあ。ここ２・３日届きますね。一応、届いたやつを削除さえしていれば、それほどおそろしいことはないと思うが、発信先が特定できないと言うのが、なんかやだね。逆にMr.1k向けにヒライ先生からばかり届くというのは、挙動としては変だなあ。

いずれにしても、Outlookは使わない。ウィルスチェックプログラムをいれるというのを励行するしかないでしょうなあ。

うーーん、なんか鬱陶しい。
被疑者ヒラメ（ボクは無実だよ） 2002/09/23(月) 21:07:23
げげげ？マキ様のところにも送信されてる？
調べてみたらボクのコンピュータのメールアドレスリストにはマキ様のアドレスは入ってないので、ボクのコンピュータがやられたわけではないと思う。ボクは Outlook Express は使ってないしウィルスチェッカーも常駐させてるしねえ。
この掲示板の過去ログ原因か？閉鎖前のアドレスリストが原因か？はたまたボクとマキ様とMr.1kが入っているアドレスリストが盗まれたか？
謎は深まるばかりなり。
Mr.1K 2002/09/23(月) 17:50:40
>マキさま

　僕のパソコン、一応『ウイルス・バスター』っていうのをインストゥールしたので、それが教えてくれるのです。
いやはや、鬱陶しいね。
何なんだろうな。
腹が立つったらありゃしない。
アドレスを変えなくてはならないのかな？
マスター秀、苦情の窓口みたいなもの、設置してくれないでしょうか。
マキ 2002/09/23(月) 16:23:05
　ウチにもヒラメ先生の名前で来ます。先日は１ｋ様の名前できました。うちには「ウイルスを発見しました」なんぞ教えてくれるものはないんですがどうしたら教えてくれるんですか？
Mr.1K 2002/09/23(月) 13:13:09
>皆様

　ヒラメ先生とあれこれやり取りしていたのだけれど、先生の了解を得て、書き込ませてもらいます。

　先週位から、hirai名での妖しいメールが頻繁に届くのだな。
それでも、健気なウイルスバスターは「ウイルスを発見しました」と教えてくれるので、即座に削除している。
ヒラメ先生が関与していないのは勿論のこと。
それで、先生と相談したところ、サーバーが狙い打ちにあっているのではないかということになり、老婆心ながらここにお知らせします。
ひょっとして僕個人が何かの恨みをかっているだけなのかもしれないが、ともかく、今までウイルスメールなんか殆ど来たことがなかったから、取り合えず報告しておきますね。
マスター、こういうのってなんだか以前にもなかったっけ？
マスター秀 2002/09/17(火) 23:43:28
まあ、高校時代の振ったり、振られたり(すくなくとも振った経験はないかな)というのは、もう忘却のかなたですな。付属の方針の男女比をだいたい一緒にするというのは、そんなもんだと思ってたのですが、意外に高校だと珍しいことみたいですな。人材は揃っておりました。確かに。

松坂慶子って、お姉様じゃないか。私は麻丘めぐみとか、浅田美代子とかを愛好してましたな。あっ、栗田ひろみもだ。彼女はメジャーにならないまま消えてしまった。浅田美代子がお母さん役で、NHKにでていたりするのを目撃する年齢になるとは思わなかった。考えてみりゃ、田中絹代とか、山田五十鈴なんて、私たちはばあさん役でしか知らないが、ご老人はその若い姿をしっていたわけだ。うーむ、これから、浅田美代子のばあさん役を見る羽目になるのか。
Mr.1K 2002/09/17(火) 22:22:51
>のりこさま

　いえいえ、単に神経質なだけなんですよ。
昔から枕が曲がっていたら寝られないとか、ちり紙は四角く折ってからしか使えないとか、妙なところがありまして、それが未だに治っていないのですな。
情けない。

>マスター秀

　誤解していました。
うん、松坂慶子はマスターのタイプじゃないよね。
ごめんなさい。

　そういえば、思い起こすに、確かに附属の女性陣はなかなかの人材を揃えていましたな。

　ぐぐっ、その中の何人かに振られた記憶があるゾ。
あー、嫌なことまで想い出してしまったじゃないか。
せっかく前意識の中に閉じ込めておいたのに…(T_T)
まあ、また今週も出張(巡業)に出るから、鬱陶しいことは旅の風に流しちまおうゼ。
のりこ 2002/09/17(火) 12:12:26
今朝の京都新聞に某荒井助教授の話が載っておりました･･
タイでナマズだと？？ううむ。どっかで聞いたようなｾｯﾄ…
11日には某御住職が載ってられました。動くご住職はみましたが､そういえば動くMr.1Kは･･
で、
Mr.1Kさま　わざわざ変換間違いを訂正されるのはやはり文筆家の血がなせる技でしょうか。私などは友人にわざと訂正せずに送っ多利（なんてね）いたしまする。
有名な誤植(字･もしくは変換だっけ？)というのもあるんですよね？マスター？
マスター秀 2002/09/16(月) 22:14:48
うーむ、やっぱりこのキーボードは慣れないな。実はXPマシンに切り替えたのですよ。うーん、まだどこがよくなったのかわからん。
マスター秀 2002/09/16(月) 22:13:42
いえ，Mr.1K殿、あこがれていたのは松坂けいこではなく，付属の女史全般という意味でござねいます。まほ殿やまき殿も含めてね。時はたつて、今やおじさん、おばさん。青年実業家というのもすでに気恥ずかしい年代でありゃんすね。
Mr.1Kの追伸 2002/09/16(月) 21:42:08
>皆様

　昨晩の書き込みの間違いに、たった今、気付きました。

　七行目の「逆両方」→逆療法
　十三行目の「家事」→火事

　酒も飲んでいないのにこの体たらく、嘲笑ってくださいませ。
Mr.1K 2002/09/16(月) 21:35:38
>マキさま

　なんと、あの地雷撤去ボランティアのイベント、行ってくれたの！
大感激であります。

　鬼丸君っていう怪しい名前の割りにトッポイ彼、ホント、一所懸命な人でね、今年の日本青年会議所のT.O.Y.P(ザ・アウトスタンディング・ヤング・パーソン)で部門別表彰受けたんですよ。
小生、青年会議所を卒業してから既に六年が経過しているのだけど、何故か昨年からその褒章に関わっているもので、たまたま推薦した鬼丸君が表彰を受けたものだから、あんな形でヴィデオでのメッセンジャーとして出てしまいました。
なんか恥ずかしいです。

　でも、あのウィデオでも(カットされなければ)話していたように、
僕も二十台半ばにタイの難民キャンプのボランティアに出向いていたことから、他人事のように思えなかったのですね。

　行っていただいて有難う。
感謝しますゾ。

　とはいえ、ああいったイベントは、打ち上げるのは簡単。
要は如何に続けるかということ。

　もはや彼の地に出かける時間のなくなってきた僕ですが、今後は側面から事業継続に向け頑張っていきたいので、ああいった活動に興味をお持ちのお知り合いの方などおられたなら、何卒宜しくお願いします。

　ところで面白かった?
その辺り、直接企画に関わっていない僕だけれど、少しばかり気になります。
ご感想などいただければ有難いですな。

　ともあれ、ホンマに有難うね。
マキ 2002/09/16(月) 17:04:40
＞１Ｋ様
　ご無沙汰いたしております。先ほど西京極プールで行われたイベントから帰って参りましたが、途中大画面で１ｋさまのお姿を拝見いたしました。動く１ｋさまを見るのは久しぶりです。
Mr.1K 2002/09/15(日) 22:28:17
>皆様

ご無沙汰しております。
えー、今年の夏はやたら忙しくて、二年続けて休みが取れなかった。
それで気が付くと九月なんだけれど、それからまたまた出張が続いて(我が家では“親父は巡業”との符牒で言われているらしい)、今日は漸く一息ついてます。

　近況報告というには些か薄汚い話で恐縮なのですが、靴と足袋をあんまり頻繁に脱いだり履いたりしていた為か、なんとなんと、真保さまにご心配頂いていた巻き爪が治ってしまったみたい。
こういうのは逆両方なんでしょうかね。

　ところでマスター、松坂○子に憧れてたのでありますか？
ぼくは小学校以降高校一年ぐらいまで、ずぅーっと松原智恵子(アカン、漢字をハッキリ思い出せん)一筋でしたなぁ。
プロマイドもどきを机の引き出しに入れていた覚えがある。
さすがにこの歳になってまでマツバラチエコじゃありませんが、今、自分の部屋の一番の上席に飾ってあるのは、ビバリー・ケニーというジャズ・シンガーのLPジャケットです。
40年ほど前の女性歌手なんですが、ショーの後か何かに寝煙草が原因の家事で亡くなったとか。
ベットで煙草を吸う趣味はないものの、同じく巡業続きのぼくとしては、何か身につまされる話ですな。
用心用心ご用心です。
真保 2002/09/12(木) 01:10:02
>マスター
あけすけを誘発したんは申し訳ないけど、マ○ちゃんはまだまだ充分お綺麗ですので、ご心配なく！　先日、ランチをご一緒致しましたﾜﾀｸｼが保証致しますわよ。
マスター秀 2002/09/12(木) 00:11:08
ううう、高校の時には、それなりにあこがれていたのに、こんなにあけすけに。ううう。
真保 2002/09/11(水) 02:27:45
>マ○ちゃん
若い時なら良かったんか！　見る側もそうやったりして・・・・。（笑
松坂○子は何キロやら痩せはったらしいね、写真集の為に。で、体型そのものは修正してるかどうか、ウェストあたりは怪しげやけどようわからんらしい。でも確実に肌は修正かけてるという噂を聞きました。
マ○ちゃんやと思う 2002/09/10(火) 22:42:45
＞マホ様
　誤解させたかなあ〜。目の前に座ってはるお医者さんではありませんでした。言い方悪くてごめんね・・・
　でも、京都は狭いもんですから、いつかそんな目にあったら婦人科検診はもちろんのこと、腹部エコー、などお断りしたい。
　（若い時ならまだしも、今のオバハン状態ではねえ。松坂慶子も頑張ってるけど・・）
マスター秀 2002/09/09(月) 22:47:47
雅清君などの場合は、私が、友達気分ではなしかけようとすると、「中西さん、あのね」とか、つとめて、患者と先生の関係をくずさないようにと必死でしたね。気がつかなかったのかなと思ってたら、あとで、知ってたという事を聞きましたから、医者のたしなみなのかも。

男同士だったら、まだしも、女性だったりしたら、ちょっと、意識するかもしれんなあ。

お医者さん(になった同期生)もこのボードよく見てますよね。どうなん？そのへん。
真保 2002/09/09(月) 22:38:35
>マスター
そう言う時って、こっちは分かってて行ってるワケでしょ？
向こうは「次の方、ど〜ぞ〜！どうされました？」「うげ！」って感じなんでしょうか？　前にマ○ちゃんが健康診断に行ったら座ってはるお医者さんがま○い君で「うげ！」やったという話を聞きましたが。

>Mr.1K
巻き爪治療に西院へGO！　決定ですな。
これで足袋ももう痛くない！・・・・かも。
マスター秀 2002/09/05(木) 21:54:48
うちの近所にも、評判の整形外科があってですね。この前、腰をいわしたときに行ってきました。その名も鈴木整形外科。でてきたのが、鈴木雅清。うーん、この人は半分以上の人は知らないか。
のり 2002/09/04(水) 15:28:13
巻き爪で手術を二回もした職場の人が、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで治療してくれる整形外科を探して行ったそうです。『やさしい先生でよかったわ。きれいなとこで』『ふぅん、どこ？』『西院の辺』『何てとこ？』『岩田』『･･…』
京都は狭い。
良い評判でよかった良かった。
マスター秀 2002/08/28(水) 22:39:18
Mr.Radishは、オーランドにもいってんですねえ。あそこはぜひ行ってみたいんだけれど、さすがに日本から夏休み特攻隊でいくには遠いなあ。今回のロサンゼルスで時差ボケが結構きつかったこともあって逡巡しています。だいたい高いしなあ。

そうなんですよね。テーマパークっていうやつは、名称をきいただけでは、それがどんなアトラクションなんかまったくわからないのです。あれはかなわないなあ。並んだあげくにとんでもないジェットコースターだったりしたら、逃げた諏訪家にもいかず、困ってしまいますねえ。どうしてみなさんああいう、こわいものが好きなんだろうか？
Mr.Radish 2002/08/27(火) 17:32:58
ディズニーランドで思い出した。
フロリダのオーランドにあるディズニーランドのEPCOTセンターでは、バイオテクノロジーの展示があり、植物工場や培養のデモンストレーションをしており、その関係の仕事で行ったのです。確かに大入り満員？でしたが、一番驚いたのは、シクラメン（シクラメンて皆さんご存じですよね、ブタノマンジュウといい、冬に鉢植えなんかで売っていて、布施明という歌手が、「シクラメンのかおり」という歌をうたっていた、あのシクラメンです。でもシクラメンて、特殊な系統以外は香りがないので、あの歌を聴くたびにとても違和感があったのですが・・・）が、園内の至る所に、花壇植えしてあったことです。
日本では、湿度が高いため、花壇に（つまり露地に）植えたりするとてきめんに病気になって枯れてしまいます。それが、露地植でピンピンしていたので、びっくりしました。

ところで、このような私でも、我が子かわいさ？というか執拗な要請に負けて、ＴＤＬに子供を連れて出かけました。私？のことですから、どんなアトラクションがあるか事前に下調べもせずにでかけ、しょっぱなに、スペース・マウンテンというアトラクションに５歳の娘と出かけました。私としては、万博で大好評だった「月の石」とか、あるいは火星探査機（マーズパスワインダーとか）の送ってきた火星の山の写真とかが展示してある、宇宙科学の博物館みたいなものだと思っていました。私が、そういうものですから、家内も、「万博では月の石が見られへんかったから。」と言って、一緒に並びました。行列はたいしたことなく、５分ほどで、乗り物に乗りました。展示物の間を乗り物で移動するにしては、乗り物が頑丈で、バーまでついているな、と一瞬不安になりましたが、後の祭り。ただでさえ、高いところが嫌いでジェットコースターなど決して乗らない私と、「月の石」が見られると楽しみにしていた家内は、その後、どのアトラクションにも、「怖い」といって後込みする娘をなだめるのに、大汗をかきました。次男と三男は、スモーキーマウンテンとか、ジェットコースタータイプのアトラクションに大喜びでしたが・・・。

やっぱり動物園の方がよかったとしみじみ思った私でした。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この職場の敷地の中に、ちょっとした川のような水の流れと、池があり、鯉や金魚があそび、カルガモの若鳥が泳いでいます。カルガモを見た途端、「うまそうだな。」と言ってしまった私は、なんでもそんなことを言った人は、この職場始まって以来のことだとのことで、大笑いされました。今に隙を見て、睡蓮や水生植物、カラスガイとかイモリなどの動物を育てようと、虎視眈々と狙っている私です。
Mr.Radish 2002/08/21(水) 18:22:16
田舎でしたから、土葬も土葬で、しかも家の裏にある雑木林の一区画を墓域と定めて死体を埋めていました。それだけ、死者とは近い関係でしたから、墓場が怖いものという感覚は京都にひっこしてきてからのものです。まぁ、墓場は庭の一部だったという感覚かな。

今の大宮も、駅からはずっと離れたところで、田圃と畑が一杯、というところですので、田圃にはタニシもドジョウ、カエルもおるし、あちこちに蛇もいる、イタチもキジもいる、というのどかな環境です。

そのうちに京都に行きますので・・
ではまた
マスター秀 2002/08/16(金) 08:21:31
帰ってきました。
時差ぼけで、えらい早く目がさめてしまった。

Radishのところは土葬だったんですか。ちょっとこの土がどさっとというのは想像を絶するなあ。うちは、父親も母親の系統もずっと京都で、田舎というものがありません。あんまりそういう土着の経験がないなあ。それでも、加茂川で魚をとったり、虫をおいかけたりする経験はあります。が、うちのこどもたちの世代に至っては、それすらない。せいぜいが、○○ランドの人工の自然の中で遊ぶだけだから、全然、夏休みの世界が違って見えてるでしょうねえ。

地蔵盆は、本当に小さい頃は町中にすんでいたので、かなり盛大にやっていたような記憶があります。２年生ぐらいで、今住んでいる北区の地に引っ越してきましたが、新興住宅地なので、地蔵盆ってありませんでした。うちの母は前の地の地蔵盆の近所つきあいで、相当にいやな思いをしたらしく、こちらにひっこしてきてから、地蔵盆を始めようというよびかけには徹底的に反対してましたね。そのおかげで、いまだに地蔵盆ってうちの近所ではありません。
Mr.Radish 2002/08/14(水) 13:02:22
＞だんな　その？
若奥殿、「私に文句を言われない」というのが希望・・・？、これって、御主人は恐怖政治に耐えているということなんでしょうか？　確かに、私も、若奥殿はお人形みたいやと思いながら、雰囲気が怖くて近寄りがたかったのでしたが・・・。怖かったというのは、若奥だけやあらへん。あの学年の場合、私にとって、大抵の女性群は、怖い存在で、ビクビクしていたような記憶がありますけど・・・。

＞地蔵盆
京都には、だいぶ大きくなってからやってきたので、地蔵盆より、盆踊りの方が懐かしい。原っぱとかの空き地に櫓を組んで、老若男女が輪になって踊ってた。いろんな店もでていて、子供も大人も楽しんでた。よく知らんけど、地蔵盆て、子供のためのもんなんやろか？　大人は子供の面倒見てたけど、大人自身が楽しむような雰囲気ではなかったような・・・。

お盆には、墓参りがつきもので、仏を埋めた上を踏んだらだめだと言われながら、新しい盛り土の上を、大人の目を盗んで踏んだものです。何でか？　仏さんを埋めたあと、お棺や遺体が腐ってしまうと、あるときにその上の土がどさっと、落ち込むのです。運がいいと？、仏さんを埋めたとこの盛り土をぐっと踏むと、いっぺんに、土がどさっと落ち込むんですが、それが楽しい？お盆の悪戯やった。私のいなかは、ほんまに田舎で、土葬やったんですわ。
墓域が決まってて、その中を順番に掘り返して、埋めていきます。新しく仏さんができると、もっとも古いところ掘り返して、埋めるんです。当然、その前に埋まっていた仏さんの髪の毛とか骨とか、副葬品がでてきます。そうすると、これは「多分、江戸時代の、今の爺さんのたぶん婆さんやろう」とか、いろいろ推論に花が咲くわけです。私が見た中で印象的やったのは、長い髪が残っていたので多分女性やと思いますが、頭骨はかなりぼろぼろになっているのに、入れ歯がきれいな状態ででてきたことです。

ま、どうでもいいことやな。

こっちに引っ越してきたけど、大忙し。
盆明けになったら、京都に遊びに行きまっさ。

ではまた
真保 2002/08/14(水) 02:25:37
>主婦その２
ほお。ｳﾁは夫と旅行に行くと、全て私の希望通りになるんで、ガイド兼ポーター連れて歩いてるようなもんで、ラクなことこの上ないんですわ。「ｱﾝﾀは自分の希望がないのんか？」と思うんですが、「私に文句を言われない」というのが希望なのかも知れませんわね。ｦﾎﾎ
地蔵盆、行ってた？>子供の頃
私は近所にあまり友達がいない、しかし近所の子供同士は皆友達、ってことで（当然ですね、学校も違うねんから）地蔵盆に行ったことがないんです。当番の人（＝大人）が弟の分と二人分のお菓子の袋を届けに来てくれはるだけでした。
なんか、そのゲームやら景品やらの準備って、学校のバザーの準備っぽいね。このへんでは大阪の松屋町筋（おもちゃの問屋とかが多い）まで景品に安いおもちゃとか仕入れに行ったりしますのよ。町内よりは人数が多いですからね。まあ、私はそれも既に卒業致しましたが。
どこにも行けない主婦その２ 2002/08/14(水) 01:26:35
＞まほさま
子供達がようやく私の興味あるものを一緒に楽しめる年齢にきています。うちは夫婦で時間を掛けたい部分が違うので、一緒に行くと私にとって面倒というか、機動性が低くなるというか、一直線に目的地に行ってしまって‘遊び’が無いというか。。夫婦で行くなら２回に１回は一人で行く方を選んでしまうなあ。。
地蔵盆は、住んでる子供の数は少ないけど孫さん達が帰ってきて参加、袋入りのおやつはもちろん、福引きの景品、数当てやお菓子つかみ、わなげなどゲームと景品、日帰りのリクレーションなどの準備で、かなりたいへんです。でも小さい頃は３日間夜までもっと色々あったような気がする。。のど自慢やら、金魚すくいやら。。。よう世話してくれはったものです。みなさまのところはどうでしたか？
マスター　ロサンゼルス　秀 2002/08/12(月) 17:16:27
まだ、ロサンゼルスのマスターです。うーん、どうかなあ。私なんかは子供作ったのが比較的おそめだったので、今、子育てをまさに楽しんでいる感じですねえ。今はとにかく子供といるのが楽しくってしかたがないのです。だから、旅行もできるだけ子連れの家族旅行を優先します。今の時期（小学校低学年）はなにかをあたえれば、びんびん反応をかえしてくる。最近はちょっと反抗期的なところもあり、生意気を言うこともありますが、そこがまたかわいい。中学生ぐらいになればそんな悠長も言っていられないのだろうけれど。

ところで、ディズニーランドが不発だったので、今日は、思い切ってレンタカーで２時間南へ突っ走って、サンディエゴのレゴランドへ行って来ました。その名の通り、レゴの会社が運営しているレゴのテーマパークです。遊具のすべてがレゴでつくりあげてあって、おきまりのアメリカ名所をレゴで創ってあるミニワールドやレゴによる人形の国など、まあそれはそれは念には念のいったもの。トイレの鏡枠までレゴでつくってあったのにはおそれいりました。レゴの好きなうちの子供たちは興奮しまくりで、とても楽しんだようです。ここに来てわかったのは、とにかく子供の目線で作ってあることが大事ということ。子供にできない過激遊具はひとつもない。子供の喜ぶ姿を見て、大人がなごむというそういう遊園地の本道に徹している。ディズニーランドは大人も楽しまそうとして、道をふみはずしたのではないかな。

実は、カリフォルニアのレゴランドは世界で３番目で、古くからある本家デンマークのとイギリスのにつぐものらしいです。日本にも計画はあったらしいけれど、無期延期中とか。テーマもないテーマパークよりよっぽどいいと思うんだけど、日本ではこういうＮＨＫ教育テレビのお子さま番組みたいな遊園地ははやらんのかねえ。

ロサンゼルスまだいます。
真保 2002/08/12(月) 12:26:32
8月の初めに例年通り、蓼科に行って来ました。
マイレージで香港行こかと思たら、「満席です」って何回目や？マイレージで行こうという貧乏根性がいかんのかもしれんけど、使えないんやったらマイレージなんか出すなよ！>ANA　とちょっと思いました。
>主婦その２
子連れ旅行より、旦那と二人の旅行の方がラクやし、楽しいけどな〜。
地蔵盆のお当番ってよだれかけ縫うたり、ご飯毎日持っていったりするのん？　それとも子供さんに配る袋詰お菓子の準備とか？　実家の母もやってましたが、大変そうでした。頑張って下さいませ。
どこにも行けない主婦その２ 2002/08/11(日) 23:53:24
上の子は受験、下の子は入ったばっかりなのにえらいようしぼってくれはる学校で夏休みはお盆を挟んで２週間！そんな時期に行けへんし。。（附属とあまりに違い、カルチャーショックの連続）お町内のお役もまわってるので地蔵盆の準備もあるし。。。まあこんな年もありですわ。。といっても、もうあんまり旅行に家族一緒にということが無くなってきました。ちょっとさみしいかな。
マスター 2002/08/10(土) 20:18:36
本場のディズニーランドへ行って来ました。私は日本のって行ったことがないんですが、アトラクションの名称からすると同じものみたいですね。東京にいかずにロサンゼルスで行ったのは、「本場だったら並ばずにすむ」と勝手に思ってたからなんですが、同じことなんですね。なんであんな広い国なのに、こんなせまいとこにあつまってくるのかと思うぐらい混んでました。そりゃまあむこうも夏休み出しね。

湿度は低いけど、暑さは同じなのでげんなりしてしまった。これで子供でも喜んでくれればいいけれど、うちは２人ともライド系はこわがってのらないし、ファンタジー系は幼稚だと行って馬鹿にするし、どうもなじめませんでした。結局一番喜んだのが、トムソーヤー島とかいう、自然(風)の野外探検アトラクション。しかしこれなら、日本にも最近できた緑の遊び場となんにもかわらんぞー。わざわざロサンゼルスまで来て、これではなさけない。

パレードはよかったといってましたけどね。疲れただけじゃ。
どこにもいけない主婦 2002/08/10(土) 16:02:05
　ロサンゼルス。羨ましいわ〜。確かヒラメ先生は去年フロリダでしたわなあ。ヒロミツ様は鳥羽でしたっけ。これはおととしのはなしやったかなあ〜。最近記憶力が衰えて・・・
　皆さんの夏休み聞かせてほしいわ。
マスター　ロサンゼルス　秀 2002/08/09(金) 11:46:05
今年はロサンゼルス

ホテルにはいって、パソコンをつなげたとこです。さすがアメリカは進んでいる。各
部屋にイーサネットポートがついていて高速アクセス使いほうだいで、快適です。
しかし、今回はニューオータニにしたら、リトルトーキョーの真ん中で、まわり
は、日本食レストランや日本物産品を扱う店ばかり。日本語で全部通じてしまう。
まあ、気楽でいいけど。
この調子ですから、メンテナンスはできると思いますが、なにかあったらよろしく
お願いします。

あしたはディズニーランドだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
マスター秀 2002/08/07(水) 22:46:37
私やMr.1Kは、家業(Mr.1ｋのをそう言ってしまうと問題があるか)があるので、京都から離れられません。釘で京都にうちつけられているようなものだから、なかなか京都というのを客観的に見られないなあ。

幼少期の記憶というのはありますね。すくなくとも京都に幼少期を送った者は、景色の３方に山があるのをあたりまえだと思っているし、そうでないと落ち着かない。東京で育った人は、これを圧迫感に感じるらしいですね。大学時代、高山から出てきた人がいましたが、京都は山が低くておちつかないそうです。

まあ、京都はたいていの美術展やコンサートが来て、専門的な本屋が複数あって、東京ほど混んでいないという点はいいかな。仙台の人もそんなこといってましたけど。

さて、Radish歓迎のあつまりはいつやりましょ。９月の初めぐらいかな。今まで、何度かRadish入洛の会は流産しているので、今度こそやりたいですね。
Mr.Radish 2002/08/07(水) 18:06:11
もともと、地に足がついていない性格？で、職場も転々。たぶん、一カ所に根をはやすような人生は送らないだろうと思います。１，２年で、ということはないと思いますが、ずっと京都で、ということはないでしょう。生き物ばかり追っかけているボヘミアンというところでしょうか？

街のたたずまい、という点からは、京都より奈良の方が好きです。野菜の多様性、という点からは、京都の方が好きですが、ネギのうまさ、といえば、やはり関東でしょうね。景観が開放的なのは、やはり関東で、冬の櫟林や欅の姿は、すがすがしいものです。私にとっては、古都であるか否か、ということには殆ど関心がなく、私にとっての京都の魅力というのは、野菜以外に、和紙や筆など、おもしろい文房具屋が多いこと、主な美術展やコンサートがたいていやってくること、でしょうか？　ほかにもあるかもしれませんが、今は思いつきません。一般論として、くくってしまうのはかなり乱暴ですが、人間性という点では、沖縄の人ってやっぱり好きですねぇ。

落ち着いたら、是非この掲示板の集まりをやりましょう。
楽しみにしています。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
相楽郡の職場は丘の上で、ここからの眺めはなかなかの
ものです。その昔、鬱蒼たる温帯性広葉樹林のなかに
忽然と建設された、平城京とか平安京って、想像するに
周辺とは違和感のある存在だったでしょうねぇ。
そんなことを感じています。

ではまた
マスター秀 2002/08/06(火) 22:13:56
京都に根を生やした物としては、みんながまた京都に戻ってきてくれるのはうれしいなあ。といっても、Radishの場合はまたとおりすぎてしまうだけなのだろうか。もうこのまま京都に居着きません？

おちついたら、ご連絡ください。歓迎会やりましょ。
Mr.Radish 2002/08/05(月) 12:49:44
異動で、関西に転勤になりました。
ここ数週間はドタバタの日々が続くと思いますが、そのうちに
落ち着いたら、お会いしましょう。当面は、奈良の家内の実家からの通勤となります。

夏休み・・・、とれるかなぁ？
大根の方もがんばらんとあかんし、大忙しの夏になりました。

ではまた
マスター秀 2002/08/02(金) 15:03:23
やっぱり避暑中なんでしょうねえ。
誰もでてこんなあ。あの怒濤の書き込みの浅子先生も、どうやらおとりこみ中のようだし、みんな夏休みですか。

今ちょっと雨降ってきてすずしくなりましたが、この１週間ほどはほんとうにすさまじい暑さでしたなあ。

スターウォーズ２はやっぱり子供にはあんまりうけてないみたい。かれらにとっては、１のアナキンが永遠のヒーローのようだ。
のりこ 2002/07/30(火) 17:21:49
暑い中皆様避暑でしょうか…

わたしも久御山のイオンシネマ愛用してます。先行ﾛｰﾄﾞｼｮｳやレイトショーなんかだと車を余裕で置けるわ、帰りは早いわ、で市内へ行くより楽なのですわん。だけど久御山の京滋(これが出ない!!)バイパスは何であんなに高い高架なん??怖いくらい･･
朝日新聞はイオンシネマの上映時間のせへんのやけどなんでやろ・・

スターウォーズ2は先々行ﾛｰﾄﾞｼｮｳで見ました。CGが多用されるようになって面白いしきれいなんだけど､いかにもCGで作りました､と言う画面が多くなったように思います。ﾛｰﾄﾞｼｮｳの前にやってたこれまでのスターウォーズやスタートレック見てると･･あ、ムーンレーカーも結構手作りっぽかったなぁ。
もうひとつ･･
両親があんな美男美女やったら子供たちはもう少し･･な筈、という変な感想。ユアン・マクレガーも若いと思ってましたが･･われわれも年取るはずだ。
でも未だ誕生日さきだし・・って変わらんか。
んじゃ。

先週芦生に避暑に行ったら一足先過ぎて､毎晩偉い目に遭ってる私です･･
マスター秀 2002/07/29(月) 16:03:03
祇園祭のあとのまつりもおわったこのごろですが、しばらくみなさま、おこしやないですが、いかがおすごしでっか。

暑いですなあ。昨日は枚方が３８度。ちょうどこのころ、久御山のジャスコに行ってたんですが、暑かった。炎天下、車の誘導をしているガードマンさんが気の毒でした。

久御山のあたりって、今、京滋バイパスの延長工事と、京阪高速(ってなもんができるんです）の工事で大変なことになってるんですね。とても京都とは思えない光景でした。もっとも久御山であって、京都ではないわけですが。

ジャスコにはスターウォーズをみにいってきたのです。ジャスコにシネコンが併設されているのでね。市内ではシネコンでの上映がなかったので、わざわざでむいたわけです。しかし、すごい大きさのショッピングセンターとシネコンに高速道路か。結局、世界中、アメリカになっちゃうんですねえ。

スターウォーズ２は、ストーリーが複雑で、子供にはもひとつ受けませんでした。でも、戦闘シーンはさすがでした。毎回ぱわーあっぷしますなあ。
マスター秀 2002/07/17(水) 16:02:36
今日は山鉾巡行ですが、大雨で大変だったみたいですね。
ところで、ここにもでてますが、鉾町出身という人は、附属という学校の性格上、多かったんじゃないでしょうか。しかし稚児になるような子はあまり附属から出ませんね。たいていノートルダムなんだな。不思議に。
かんじ 2002/07/16(火) 23:03:36
ご無沙汰してます、カンジです。そういえば今日は宵山なんですね。祇園祭は子供の頃、父親に肩車してもらいながら山鉾を見た遠い記憶があります。中高生の頃は宵山の夜に鴨川の河原に等間隔に並ぶカップルがうらやましくて「いつか自分も」なぁんて心に誓っていたような…。大学生になってからしっかり実現したときは、相手のことより“夢”が現実になったことで有頂天になっていたような気がします。でも、そのときの祇園祭はなぜか山鉾よりも屏風祭りの方が記憶に残っていますね。さっき京都にいる妹に電話したら、高校生の姪が彼氏と宵山デートに行っているとか。宵山はいつの時代も恋人たちの想い出作りに貢献してるんですね。久しぶりに京都に帰りたくなりました。
真保 2002/07/16(火) 12:33:59
>ひらめ
今は京都に住んでないのでいかないけど、京都に住んでた頃は行ってましたよ。>祇園祭
一番近い鉾町まで歩いて10分ちょっとくらいだったんで・・・・。
巡行はそれこそ暑そうなんで、見に行ったことはないですなあ。
Mr. Radish 2002/07/16(火) 12:17:56
う〜ん。偏屈者？変わり者？
私は、一回しか行ったことあらへん。葵祭も他の祭も、近所の藤森神社のお祭りに何回か行った以外は、行ったことあらへんなぁ。今、京都に住んでても多分特別なことがなければ行かへんような気がします。何でやろな？　ようわからんけど、これも性格なんやろな。

今年もカブトムシがようけ羽化し始めた。
楽しみ楽しみ。
べあ 2002/07/16(火) 01:14:45
私も行きます。。。と言っても、とにかく通らなどこにも行けへんというのもありますが、。。。鉾や山によって、年によって、いろんなデザインの手ぬぐいがあり、それを買いに行くのがたのしみです。
マスター秀 2002/07/15(月) 23:50:38
祇園祭は、やっぱり行きますよ。昨日、子供つれて行ってきました。
うちなんかは母が鉾町の出身だったんで、よくつれていかれました。それで習慣になってしまった。暑いのは暑いけれど、お祭りの高揚感ってあるじゃないですか。
2002/07/15(月) 22:55:56


ところで一遍聞いてみたかったんやけど、京都出身の皆さんは祇園祭にはよう行かはるの？
暑さと湿気が大嫌いなこのボクは生まれてから此の方宵々山に一回行ったことがあるだけ。これは変わってんのかなあ？
そのくせ天神祭の船渡御には２回も乗船してるけど、あれは川の上を滑走するのでかなり涼しいからでっせ。
真保 2002/07/15(月) 21:51:00
>Mr.Radish
人柱志願、エライ！
無料体験しはったら、是非是非結果報告して下さいませ！

ライブカメラで月鉾の様子見ました。今日って宵々山やんねえ？
人出ってこんなもんでしたっけ？　自分の中のイメージより空いてるなあと思いました。
Mr.Radish 2002/07/14(日) 18:50:17
遠近コンタクト・・・
ホンマ、嘘のようなホンマの話。頭の画像処理領域のフィルターの優秀性には驚かされますね。私もそろそろ一度無料体験に挑戦してみようと思います。
ちなみに、私は海やプールでは、度付きマスク・ゴーグルが離せませんが、こっちも遠近両用が欲しくなるのも、そう遠くないのでしょうねぇ。
takaseoul 2002/07/14(日) 02:30:29
真保様
漢字まちがえました。ごめんなさい。
takaseoul 2002/07/14(日) 02:28:48
真帆様のおしえてくれたホームページを早速見てみました。今後主流になりそうなのは、「レンズの中心部から遠用部、中間部、近用部が同心円上にあるタイプ」で、どうやって使いこなすのかというと、なんと（！）「網膜上に結ばれたピントが合ったそれぞれの像(遠用・中間用・近用)が、頭によって自動的に選択される。しかも無意識のうちに・・・」だそうです。
でも、そうしたタイプとは別に、ぼくがそんなあほな、と思うてた「遠近両用めがねと同じように、上下に目線をかえて見る」というタイプも、存在するようです。
真保 2002/07/12(金) 12:37:50
>TAKASEOUL
正直、遠近両用コンタクトは使ったこと無いのでわかりませんが、目線を変えながらみるわけではないやろな、ということは想像でもわかりますなあ。（そんなこと無理、笑）
昨日ご紹介したgeogleのページの中に、そういうこと書いたのもあったように思います。これから近視でコンタクトをず〜っと使用してきた年代がどんどん老眼になっていきますので、この手の商品も改良されていくと思い、期待しております。
takaseoul 2002/07/12(金) 11:31:40
＞真保さま
認識不足で失礼しました。実は、コンタクト一度も使用したことないもんで。
で、遠近両用コンタクトて、どうやって使うのですか？やっぱりメガネと同じように目線を変えながら見るんですか？
真保 2002/07/11(木) 21:25:11
>TAKASEOUL
遠近両用コンタクトレンズ、ちゃんとありまっせ！

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=%89%93%8B%DF%97%BC%97p%81%40%83R%83%93%83%5E%83N%83g%83%8C%83%93%83Y

プール・海では、度入りサングラス＆度入りゴーグル使用
絶対顔をつけて泳がない！と決めている時は、コンタクト＆普通のサングラス
TAKASEOUL 2002/07/11(木) 20:45:33
確かに、近眼＋老眼というのは、大変つらいですね。かく言う私もそうですが・・・。僕もその「デフォルト」を買おうかな。コンタクトのデフォルトてないんかな？あるわけないか。
そういや、みなさん、プールとか海とかでは、メガネどないしてはります？　なんぼ、水に入る言うたかて、メガネかけんとまわりが見えへんもんね。
真保 2002/07/11(木) 13:30:12
>ひらめ
境目のない遠近両用眼鏡、って今はそれがデフォルトなんとちゃうの？
私のも（旦那のも）それでっせ。
旦那は４つも年上で、新聞やらえらい離して読んでるくせに、折角作ったその眼鏡を使わず放置しています。どうも近眼がごくゆるく普段はずっと裸眼で不便なく生活しているために、眼鏡をかけるということ自体が面倒くさい模様。とっとと観念せいや！そんなことしてる内に度が進んでまた作り直しになるに決まってるのに、勿体無いのぉ、と思ております。
ひらめ 2002/07/10(水) 22:42:24
下のメッセージが二つに見えるのは老眼のせいではありません。
老眼ひらめ 2002/07/10(水) 22:29:44
むむむむ。ボクだけかと思うたらみんなそうやったんか。
実はボクも先月からいわゆる「境目のない遠近両用メガネ」っちゅうやつを愛用してます。
ここ何年かどうも近くも遠くも見にくいという状態になってきて、かといって近くを見るたびにメガネをはずすのも格好悪いしなあとということで、遂に「境目のない遠近両用メガネ」に手を出した。
視線の移動方法にちょっとコツが要るけれど、慣れると近くも遠くも良く見える。
みんな一遍試してみなさい。
老眼ひらめ 2002/07/10(水) 22:16:48
むむむむ。ボクだけかと思うたらみんなそうやったんか。
実はボクも先月からいわゆる「境目のない遠近両用メガネ」っちゅうやつを愛用してます。
ここ何年かどうも近くも遠くも見にくいという状態になってきて、かといって近くを見るたびにメガネをはずすのも格好悪いしなあとということで、遂に「境目のない遠近両用メガネ」に手を出した。
視線の移動方法にちょっとコツが要るけれど、慣れると近くも遠くも良く見える。
みんな一遍試してみなさい。
真保 2002/07/10(水) 21:36:20
え〜やんか、老人サロン＠掲示板
楽しみが多い老後が期待されますわ。

ところで老眼といえば、私も、コンタクトは近視ONLYなんですが（ワンディなんで、老眼入りはないんです）眼鏡の方は一応ゆる〜いながら老眼を入れた、遠近両用にしております。（こないだ作りました）
マスター秀 2002/07/10(水) 13:42:21
老眼は私も言われてます。
この前、あまりに目が痛いので、何十年かぶりで目医者にいったら、老眼だと言われました。ちょっと結膜炎もはいっていたらしいんですが、老眼によってめがねの度があわなくなることによる疲れ目だそうで。

遠近両用とか、めがねのかけかえとかやっかいなことになりそうです。老化ということを意識しだすのはこれが初めて。やがて、ひととおりの現象があらわれてくるんでしょうねえ。この掲示板がそのうち、老人サロン化してきたりして。まだしばらくは大丈夫か。
Mr.Radish 2002/07/08(月) 12:44:13
マスター殿
いやいや、そうですか。私もとうとう老眼が出始めましたが・・・。
マスターも私と同い年になられた。
しかし、早いものですね。もうこんな年になったなんて信じられないですね。悲しいものです。

Mr.1K殿
そりゃ大変ですよ。醤油とソース、豆の話はしても、醤油やソースなどという奥深い食品加工の分化に触れる話題は、十分注意せんと、満身創痍になりまっせ。大体、ケチャップでさえ、語源は中国語やという説があるくらいで、醤油やソースになると、奥が深いと言うより、泥沼のような危険な話題ですから・・・。
マスター秀 2002/07/07(日) 22:38:33
おお、真保殿、べあ殿。ありがとうございます。やはり７月７日生まれというのは得ですねえ。みんなにおぼえていてもらえる。さっき、金井塚君からも電話がありました。

でも、私はなかなかおぼえられないのです。すみません。

４６歳ですよ。あと現役で働けるのも、１０数年ってとこですか。
べあ 2002/07/07(日) 21:54:54
マスターの「現代の言葉」おもしろかったけどなあ。お誕生日おめでとうございます。
真保 2002/07/07(日) 01:20:50
>Master
去年に続き、「お誕生日おめでとうございます！」
takaseoul 2002/07/06(土) 00:43:47
アカデミックじゃのう。
マスター秀 2002/07/05(金) 22:28:43
いやあ、Mr.1Kのこの掲示板でのカキコを読んでいると、めちゃくちゃおもしろいんですがね。まあ、立場上、文化人としての原稿を期待されるからじゃないでしょうか。わたしだって、印刷論とかマスコミ論以外の原稿書きたいんだけれど、そんな注文こんもんなあ。京都新聞の「現代の言葉」はわりと何でも書かせてくれて嬉しかったんだけれど、好きなこと書きすぎたせいか、２年でクビになったしなあ。

印税なんて、あなた、Mr.1Kとかのだせる出版社と違って、印刷学会出版部なんて５％ですよ。でもまあ、連載の時にも原稿料はもらってるし、今回はそれをまとめただけだから、瓶ビールぐらいでしたら、おごれるかもしれない。
Mr.1K 2002/07/05(金) 20:21:58
>マスター秀

　いいなぁー。
この不景気に新刊が出せるなんて。
羨ましいなぁー。

　ボクなんて書く方は失職状態なんだもんね。
あっても精々新聞の単発原稿だけ。
それも、春にY新聞から、
「関西文化の特性について何か書け」
と依頼されて以降、止まっています。
そのときの話。
久し振りの仕事とばかり張り切ってはみたものの、長らく使っていなかった脳みそは干からびてしまい、即ちアイディアは枯渇しているものだから、マトモな言葉が出てこない。
それで、苦肉の策とばかり、醤油文化とソース文化について書き飛ばしてしまったのです。
そうしたところ、ああ、迂闊も迂闊、大迂闊。
ソースフェチの多いエリアだったのですね、ここいらは…。
そんなつもりで書いたのではないのに、
「ソースを見下している」
とか、
「醤油に魂を売り渡した似非関西人め！」
なんてふうに、随分いじめられてしまいました。
てなわけで、ただいま再び浪人中。
マスター殿、印税たんまりと入ったら生ビールの一杯でも奢ってやってくださいな。
マスター秀 2002/07/04(木) 23:47:13
新刊だよーん

「印刷屋の若旦那コンピュータ奮闘記Part2」が、７月１０日発売になります。
私の「印刷雑誌｣（印刷学会出版部）連載中のエッセイをまとめたもので、Part2は1998年５月から2001年12月号に載った物を再編集してあります。楽しい挿し絵もたくさんはいってるし、この４年間の印刷屋のコンピュータにまつわるドタバタが描かれているという、関係者、非関係者とわず必見の本です。
ISBN4-87085-171-7 　１２００円＋税。
べあ 2002/07/04(木) 00:02:25
>まきさま。Mr.Radish ありがとう。ただ今奮闘中です。粘るねずみ取りやら、ねずみの嫌がるスプレーやら購入、仕掛けすぎて人間がかかってしまったり、撒きすぎて人間もその辺りにいられなくなったりなどしていますが、とにかく、静かになって姿を見ることはなくなりました。
。。。。。女性陣が強いというのは平和です。
Mr.1K 2002/07/03(水) 22:33:03
>真保さま・のりさま

　久し振りの『ゴルァ』の一喝で眼が醒めました。
そうだそうだ、そうだったんだ。
きっとボクの被害妄想というヤツだったのだ。
インターネットというのは、相手の顔が見えないのに加え、言葉を短いセンテンスでキャッチボールしあうのが出来ないから、ついつい用心してしまう。
用心してしまうことを繰り返していくうちにその念は増幅され、益々用心しなくてはならない、となる。
そうして繰り返されていく『用心』が、次第に『不安感』の範疇に踏み込んでいき、終いには『恐れ』変わっていってしまうのだろうな。
なんだかすっきりしたぞ。
助かった。
ということで、数々のご無礼、何卒ご勘弁あれかし。
『ゴルァ』の一発、迷える1Kを救う…でした(ひたすら逃げを打っていると云えんこともないなァ(T_T))。
Mr.Radish 2002/07/03(水) 12:35:07
若奥殿
みんなコロリンしてほしい、と仰っていたヘビやミミズ、ナメちゃんて、庭に住んでるヘビやミミズ、ナメちゃんの事だったんですか？てっきり、家屋の中にいっぱい出現して困っているのかと思っていました。済みません。
それは大変ですねぇ。庭に住んでいる他の生き物もコロリンして欲しいと思うほど、若奥殿はヘビやミミズが嫌いですか？ということは、昔習った、「ミミズだって、メダカだって、アメンボだって、みんなみんな生きているんだ友達なんだ。」っていう歌があったと思いますが、若奥殿にとっては、ミミズなんかが友達なんてとんでもない！という歌だったんでしょうねぇ。

のり様
ほんま。ムカデの深みのある金属光沢ってきれいやと思います。ムカデには一回刺されて跳び上がるほど痛かった経験がありますが、それでもあのつややかな光沢はきれいやなぁ。
のり 2002/07/03(水) 10:33:38
はぁぁワールドカップが終わってしまっった。みなさま疲労感から7月病にならないようにしませうね。
高校のサッカー部は特に一年生が毎年つよく、新人戦はかなり上位まで行っていました。どういうわけか(添え物だと思うが)川田さん(か〜ちん)とサッカー部のマネージャーを2年の時にしました。
現在Jリーグちっとも見ないんだけど今回はﾄﾞｲﾂを終始一貫応援！！カーンさまさまよん！(ちなみに壁紙は雄たけびを上げるカーンさま。)
ゆり曰く『カーンってシュワルツェネッガーを現実で体現してるみたい』だそうな。ふむ。
Mr.Radish うちも普通の一戸建てですがなめちゃん・みみずくんなんか売りたいほどいます。特に生芥埋めてるところなんかでっぷり太ったミミズの宝庫よん。なめちゃんは天敵のコウガイヒルが居るのに全然減らん。青しそなんか悲惨なもの。それでも殺虫剤を撒かずにおります。
まほさま　ムカデって足がたくさんあるだけに(?)走るの速いの知ってた？　あれをきれいと思うのはややMr.Radish寄りだろーか
Mr.1K　一体どのようなトラウマが幼少のみぎりに在ったのでしょう？それを解明せんかぎりあなたは今後も･･　でもさ、おひろがゆってたように実はなかったんじゃない？
そうそう、なめちゃんって実は体内に殻をもってるんだってね。
真保 2002/07/02(火) 13:48:52
>Mr.Radish
マキ様ではないですが・・・、ミミズって庭にはいっぱいいるんと違いますか？　ここはマンションですが、実家の庭ではよく見かけた気がします。（それ故、庭に下りるのが嫌やった。下手するとムカデなんかにも遭遇するし）
Mr. Radish 2002/07/02(火) 12:03:42
マスター殿
女性陣が強かった・・・私もそう思う。普通に明るい世界を歩こうと思うと、重い女性陣のプレッシャーを感じる・・・、で生き物の世界に逃避した部分もあったかもしれん、と思てる。

Mr.1K殿
私は、よっぽど現実から離れた世界に逃避していたのか？母校でサッカー人気が高かったということさえピンと来いひん。インターハイに行ったとかいうようなことは聞いたことはあるけど・・・。

ベア様
ねずみは、いつでもどんどん増えます。ねずみ算というくらいです。
選択肢１：ねずみがいると困る　（yes or no）
　no：放置すればよろしい
　yes:→２
選択肢２：何が困るのか
　@：病原菌や寄生虫
　　　→ネズミがよそでばい菌や寄生虫を貰ってこないように、家から外に出られないように、外壁を改修して屋内に閉じこめる。屋内の環境を清潔にしておけば、そこで繁殖したネズミも清潔です。
　A：うるさい、コードや家具などを傷つけられる
　　　→住み心地のよい場所を設定してそこに引っ越しして貰う。そこでは清潔な餌、安全な巣作りが保証されている。
　B：とにかく清潔であろうとネズミという生き物と同居したくない
　　　→別のおたくに引っ越して貰う。
　　　　ネズミコロリンとか猫いらずなど薬品を使う場合、誤飲・誤食のリスクがありますし、また屋根裏などで死んだネズミが腐って蛆虫が天井から落ちてくるというのも好ましくないと思います。最近は、日曜大工センターなどで、超音波を利用したネズミ撃退装置が市販されています。家の大きさにもよりますが、１個か２個あれば十分と思います。これをセットするとネズミが嫌がり、いつの間にか引っ越ししてしまいます。引っ越しまで、少し時間がかかりますが、後始末（死体など）が不要なので便利です。
ただし、もし隣近所から、「あんたんとこが追い出したらうっとこへ来たらどないしてくれんねん。」と仰るような環境で、自分のうちの中で始末せんとあかん時は・・・、ヘビでも捕まえてきて屋根裏に放り込むしかないかなぁ。

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ネズミの糞尿の臭いでお悩みの場合は、
まずは、ネズミの糞尿の根元（ネズミの便所というか巣の周辺）の近くを乾燥させることです。炭酸カルシウム（消石灰、決して生石灰ではありません）でも屋根裏などにばらまいておきます。それでも、という場合は、空気清浄機や、オゾン発生装置、活性炭などを用いるしかないでしょう。（もっとも糞尿そのものを除去できればそれが最大の解決です。）

若奥殿
失礼いたしました。
若奥殿のお宅では、ヘビは驚きませんが、ミミズとかナメクジまで住んでいるんですか？　ナメクジなんか普通はせいぜい台所の流しなどの水回りあたりでしか生きていけへんし、ミミズに至っては畳が湿気で腐っているような環境でもなければ生きて行けへんと思います。ヘビは、ネズミなんかが繁殖してると屋根裏とか床下で生活していけるけど・・・。ミミズとかナメクジにコロリンして欲しいと言わはるけど、家族によく確認しといた方がいいと思います。多分御主人とかお子様が育てていらっしゃるのでは？

インドネシア・・・
某共和国のホテルと違って、屋根も椰子葺きではなく、コンクリートやったし、窓枠にもガラスがはまっていた。電気もときどき停電したけど、少なくとも仕事に困るほどではなかった。便所も、清潔な海洗便所で、下を覗くと魚やカニがいて、ウンチをするとワーッと寄ってきてあっという間にきれいきれいになる。合理的な便所やった。部屋の中には、ヤモリが何匹も住み着いていて、カとかハエを食べてくれていた。そやけど、某共和国のホテルみたいに、イモリを追いかけて猫が部屋の中を走り回ることもあらへん。ときどきゲッゲッとイモリの鳴く声を聞きながら、安眠できました。
インドネシアは大国ですね。かなりの奥地まで行っても大抵の人は皆、字が読み書きできた。出張で一番困るのは、ボートをチャーターしたりしたときに、領収書を書いて貰われへんということ。しょうがないので、日付とか内容とか、金額とかを私が書いて、「サインだけしてくれ」と言うと、「だから字が書けないといっているではないか。」と言われたことが一度や二度ではありません。困ったものです。その点インドネシアでは、少なくともサインができなかった人にはまだ出会っていません。たいしたものです。

takaseoul殿
ハングルは、学者が作った文字だけあって、複雑な起源を持つ他の文字セットと異なり、極めて合理的な文字セットやと思います。
残念ながら、我が家の息子達は、あの韓国応援団の太鼓のリズムは覚えましたが、「テーハンミングッ」という言葉は識別できなかったようです。

そうそう、ベア様、超音波で出ていって貰うときには、必ずどこか、出ていく出口を開けておかないとあきまへん。当たり前のようやけど、密閉型の室内でこれを使って、チューを半狂乱にさせてしまう人が結構いやはるらしい。